Styker
10.08.2008, 17:04 |
Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" (Archiv_sonstige Themen) |
Quelle: Russian Television
---> Livestream: http://www.liakotv.gr <---
Gruss
STYKER |
Zitrone
10.08.2008, 17:24
@ Styker
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Hallo STYKER,
wie beurteilst du die Lage in Georgien?
Weitere Frage:
Hast du noch Kontakt zu dem "Mönch"?
Gruss
z |
Styker
10.08.2008, 17:27
@ Zitrone
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
» Hallo STYKER,
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» wie beurteilst du die Lage in Georgien?
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» Hast du noch Kontakt zu dem "Mönch"?
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» Gruss
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Hallo Zitrone,
ja, engen Kontakt!
Das sind nur die Wehen. Soeben habe ich aus Griechenland erfahren, dass die Ukraine evtl. den Gedanken hegt, auf Georgischer Seite mit in diesen Konflikt einzusteigen und die russisches Schiffe an der Georgischen Küste zu hindern bzw. die Rückkehr in den Hafen in die Krim zu verweigern.
Was das bedeutet, muss ich nicht weiter ausführen.
Gruss
STYKER |
Zitrone
10.08.2008, 17:44
@ Styker
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Hallo,
aber Russland ist in die Falle getappt, wie ein Bär, der vom Honiggeruch der Sinne beraubt wurde.
Putin ist wirklich sehr leicht einzuschätzen, er ist ein unbesonnener Politiker, dessen Handlungsmuster sehr einfach zu analysieren sind.
Zbigniew Brzezinski wird sich freuen, sie bekamen genau, was sie wollten mit der Reaktion Putins.
Ab sofort wird Russland wieder als Gefahr wahrgenommen werden ( die ersten Stimmen verkünden es bereits aus Polen, Letland, Finnland und Schweden), dies ist wichtig für das grosse Spiel, welches kommen wird.
Georgien war die Honigfalle für den russ. Bären.
Gruss
z |
Styker
10.08.2008, 17:47
@ Styker
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
» » Hallo STYKER,
» »
» » wie beurteilst du die Lage in Georgien?
» »
Wie beurteile ich die Lage in Georgien?
Ich versuche das mal so zu erläutern. In den Medien hier in Deutschland wird "nur" aus Georgischer Sicht berichtet und sie stellen sich als "Opfer" dar.
Fakt ist, dass Georgien (auch Ukraine) mit der Unterstützung von USA und ISRAEL in den vergangenen Jahren das Land mit der 4. höchsten Ausgabenstatistik für Militärausgaben weltweit war. US-Spezialisten haben die Armee von Georgien auf den neuesten Stand gebracht und es war kein Geheimnis mehr, dass Georgien Ambitionen hegte um in der NATO aufgenommen zu werden.
Am 08.08.08 griff Georgien die aus 90% aus Russen bestehende, für Unabhängige Region Südossetiens an und hat ein Massaker unter der Zivilbevölkerung angerichtet. Niemand hat damit gerechnet, dass Russland umgehend und so klar antwortet. Die 58. Armee ist sofort einmarschiert und hat innerhalb von 30 Stunden das komplette Territorium nach heftigen Gefechten eingenommen. Russlands Führung betont immer wieder, keinen Groll gegen die Bevölkerung Georgiens zu hegen, sondern die Führung, die Militärische Führung und deren Freunde (USA/ISRAEL/EU?) dafür zur Rechenschaft zu ziehen.
Heute wurde bekannt, dass unter den Toten "Georgischen" Soldaten US-Amerikaner mit "Amerikanischen" Fahnen am Oberarm gefunden wurden. Darüber hinaus, haben die Russen in den zerstörten Georgischen Tanks ganze Besatzungen aus der Ukraine entdeckt, welche bekanntermassen auch in den letzten Jahren von der USA supportet werden. Letzten Endes muss man sich auch die Frage stellen, woher das ganze Geld kommt, welche das arme Land Georgien gar nicht hat, um die Qualtiät von Waffen zu besitzen.
Im Prinzip haben die westlichen Mächte ein riesiges Dilemma. Nicht vor allzulanger Zeit wurde der "KOSOVO" einseitig von der EU/USA und auch Deutschland anerkannt. Der KOSOVO ist nichts anderes wie "SÜDOSETIEN". Wie will nun die UNO diese Sachlage klären. Das ganze ist sehr eingefahren und wenn die Untersuchungen aus russischer Seite ergeben werden, dass US-Amerikaner oder auch andere Länder bei dem Angriff auf Südossetien beteiligt waren, dann wird das noch weitere Folgen haben.
Ich persönlich glaube nicht, das es mit einem "Waffenstillstand" beendet sein wird. Die USA/EU usw. haben nicht mit der Reaktion gerechnet und auch nicht mit der Intensität. Georgien hat Russland nichts mehr anzubieten und Ihre Glaubwürdigkeit ist auch nichts mehr Wert. Es würde mich daher nicht mehr wundern, wenn Russland weitere Fakten schafft und komplett Georgien "klar" macht.
Gruss
STYKER |
Zitrone
10.08.2008, 17:59
@ Styker
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Hallo,
> Die USA/EU usw. haben nicht mit der Reaktion gerechnet und auch nicht mit der Intensität. Georgien hat Russland nichts mehr anzubieten und Ihre Glaubwürdigkeit ist auch nichts mehr Wert. Es würde mich daher nicht mehr wundern, wenn Russland weitere Fakten schafft und komplett Georgien "klar" macht<
Zu deiner Anmerkung:
Hier widerspreche ich dir, doch sie haben damit gerechnet, Russland ist in die Falle getappt. Die sich neu formierende Regierung in den Staaten, verfolgt genau diese Politik mit ihrem Mastermind: Zbigniew Brzezinski.
Die Neo-Politiker der Bushlinie haben mehr Israel und den nahen Osten im Blick, aber die Demokraten mehr Russland und die kaukasichen Länder.
http://www.politonline.ch/index.cfm?content=news&newsid=948
Clinton arbeitete sich schon mit diesem Mastermind an diese Region mit Serbien und Kosovo heran.
Natürlich hat der Westen diese Reaktion eingeplant , Georgien kann nun zurücksetzen, der Bär hat seine Krallen gezeigt.
Gruss
z |
Styker
10.08.2008, 18:35
@ Zitrone
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
» Hallo,
»
» > Die USA/EU usw. haben nicht mit der Reaktion gerechnet und auch nicht
» mit der Intensität. Georgien hat Russland nichts mehr anzubieten und Ihre
» Glaubwürdigkeit ist auch nichts mehr Wert. Es würde mich daher nicht mehr
» wundern, wenn Russland weitere Fakten schafft und komplett Georgien "klar"
» macht<
»
» Zu deiner Anmerkung:
»
» Hier widerspreche ich dir, doch sie haben damit gerechnet, Russland ist in
» die Falle getappt. Die sich neu formierende Regierung in den Staaten,
» verfolgt genau diese Politik mit ihrem Mastermind: Zbigniew Brzezinski.
»
» Die Neo-Politiker der Bushlinie haben mehr Israel und den nahen Osten im
» Blick, aber die Demokraten mehr Russland und die kaukasichen Länder.
»
» http://www.politonline.ch/index.cfm?content=news&newsid=948
»
» Clinton arbeitete sich schon mit diesem Mastermind an diese Region mit
» Serbien und Kosovo heran.
»
» Natürlich hat der Westen diese Reaktion eingeplant , Georgien kann nun
» zurücksetzen, der Bär hat seine Krallen gezeigt.
»
» Gruss
» z
Hi Zitrone,
ich weiss, das 25. Protokoll.
Gruss |
Johannes
11.08.2008, 00:20
@ Styker
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US-Soldaten beteiligt ? |
> Heute wurde bekannt, dass unter den Toten "Georgischen" Soldaten US-
> Amerikaner mit "Amerikanischen" Fahnen am Oberarm gefunden wurden.
Hallo Styker,
schau doch mal hier:
About 1,200 U.S. servicemen and 800 Georgians will train for three weeks at the Vaziani military base near the Georgian capital, Tbilisi, ministry spokesman Mindiya Arabuli said.
Die Übungen begannen am 15.07. und sollten 3 Wochen dauern.
Viele Grüße
Johannes
P.S.: Wenn Du neue Infos vom Mönch hast, dann würde uns das hier immer interessieren ---
"Ich aber und mein Haus, wir wollen dem Herrn dienen" |
Gilgamesch
11.08.2008, 03:39
@ Zitrone
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Also ich glaube nicht dass Russia in eine Falle getappt ist. Sollten sie sich denn zurückhalten und zusehen wie die Radikal-Georgier alles in Ossetien platt machen?? Keiner kann mir erzählen dass Georgien aus freien Willen sich mit Russland anlegt. Das wäre Grössenwahn. Raketenschilde in Polen und Tschechien installieren wollen mit einer dummen aber geplant dummen Begründung um zu provozieren. Georgier gegen Russland aufstacheln und einiges mehr. Russland wird so langsam umzingelt. Klar das die Russen irgendwann handeln werden. Die USA ist am zerfallen. Vor den Wahlen muss ja was passieren damit die Republikaner überhaupt eine Chance haben gewählt zu werden. Ausserdem berichten einige im GLP Forum über US Schiffe die eine Blockade gegen iranische Schiffe verhängt haben sollen. Vielleicht ist man sich ja einig geworden wer welchen Teil vom Kuchen bekommt. Russland bekommt Georgien und USA bekommen den Iran.
Its all a Chessgame and its time for a change
Gil |
Styker
11.08.2008, 11:40
@ Johannes
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US-Soldaten beteiligt ? |
» > Heute wurde bekannt, dass unter den Toten "Georgischen" Soldaten US-
» > Amerikaner mit "Amerikanischen" Fahnen am Oberarm gefunden wurden.
»
»
»
»
» Hallo Styker,
»
» schau doch mal
» hier:
»
» About 1,200 U.S. servicemen and 800 Georgians will train for three
» weeks at the Vaziani military base near the Georgian capital, Tbilisi,
» ministry spokesman Mindiya Arabuli said.
»
» Die Übungen begannen am 15.07. und sollten 3 Wochen dauern.
»
» Viele Grüße
»
» Johannes
»
»
»
» P.S.: Wenn Du neue Infos vom Mönch hast, dann würde uns das hier immer
» interessieren
Hallo Johannes,
ich habe Neuigkeiten, aber das würde den Rahmen "total" sprengen und hört sich wie eine wunderbare Science-Fiction Story an. Ich habe fast 2 Jahre gebraucht um das nachvollziehen zu können, was ich erfahren habe. Ich werde aber zu diesem Thema versuchen das zu erklären.
Bzgl. den Manövern mit US-Beteiligung in Georgien, war ja noch Fr. Rice in Georgien kurz bevor die Angriffe von Georgien begonnen haben. Man muss kein Hellseher sein, dass "jemand" den georgischen Präsidenten dazu animiert hat, anzugreifen, denn aus logischer Sicht der Kräftegegenüberstellung gleicht das einem Suicidkommando.
Interessant ist welche Greueltaten durchgeführt wurden und den Russen in den Schuhen geschoben werden. Heute habe ich Nachrichten aus Russland gesehen, in welchem die Staatsmänner aus EU usw. in Tiflis auf dem "bombardierten" Flughafen eingetroffen sind. Es gibt keine Spuren eines Bombardements. Die ganzen Statements von Shaakasvilli (georg. Präsident) finden immer vor Flaggen der Europäischen Union statt. Was soll das? Er ruft offiziell um Beistand für den Waffengang gegen Russland auf. Was soll das?
Es war doch abzusehen, das Russland reagieren wird, aber eine so heftige Antwort haben selbst die Georgier und die USA nicht erwartet. Vielleicht war es Teil des Plans einen "begrenzten" Konflikt zu provozieren um dann evtl. "US-Amerikanische / EU-Friendenstruppen" in Georgien zu positionieren --> Siehe Vorgehensweise im Kosovo ./. Serbien
Ich selber interpretiere die Aussagen verschiedener russischer Staatsmänner in den letzten Stunden als sehr besorgniserregend. Russland hat in den vergangenen Jahren bei verschiedenen Situationen weltweit im Weltsicherheitsrat oder ähnlichen Gremien zurückgerudert und sich mit "Lösungen" die der westlichen Welt sehr gelegen kamen auch immer einverstanden gegeben und es wurden versch. Konflikte beigelegt bzw. nach wie vor, "diplomatisch" gelöst.
Seit dem vergangenen Wochenende müsste jedem Menschen klar geworden sein, das Russland nicht mehr im Rückwärtsgang ist und nach langer, langer Zeit den Vorwärtsgang eingelegt hat und anfangen wird "ungemütlich" zu werden.
Wenn Georgien tatsächlich einen Waffenstillstand anstrebt und die aktuelle Situation so ist, wie sie sich Stand heute darstellt, lässt das keine Verhandlungsgrundlage für "ausländische Kräfte" in Georgien dar. Russland ist in einer Win-Win Situation. Sämtliche Vorraussetzungen welche Russland an Georgien stellen wird, werden ohne Reaktion verstreichen. Die Folge wird sein, das Georgien und deren Verbündete (USA/EU?) das Risiko eingehen werden, das Georgien in harten Gefechten von Russland komplett annektiert wird und sich dann diese Frage nicht stellen wird. Falls das bedenken bzgl. der UN-Charta usw. kommen werden, wird dezent Russland auf das Vorgehen der USA im Irak verweisen und dann wird die Internationale Staatengemeinschaft auch nichts mehr einwenden können.
Was daraus resultiert, ist die Energiekrise, denn wenn Russland Georgiens Pipelines von Baku --> Türkei kontrollieren, ist die westliche Welt wieder eine Quelle weniger, was die Energiesituation nicht beilegen wird.
Es ist "nicht nur ein kleiner" Konflikt, sondern hier wird der Grundstein für etwas grossem gelegt. Selbst die Zonen in Europa --> Kosovo --> schauen jetzt genau zu, was passieren wird, den hier kann sich entscheident was ändern.
Grüsse
STYKER |
Hidden21
12.08.2008, 13:40
@ Zitrone
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
» Hallo STYKER,
»
» wie beurteilst du die Lage in Georgien?
Vor zwei Monaten gab es im südlichen Deutschland ein Treffen von gut informierten Experten aus Wirtschaft, Politik und Diensten. In einem Vortrag von zwei Russland-Experten wurde darauf hingewiesen, daß das Verhältnis zwischen den USA und Russland lange nicht so kritisch/angespannt wäre, wie dies in den Medien erscheint. Im Gegenteil: Man arbeite unbeachtet von der Öffentlichkeit (Medien) in vielen Gebieten engstens zusammen und gestaltet Geopolitik. Der gemeinsame Feind ist China.
Ich komme zum Schluss, daß die USA Georgien bewußt haben angreifen lassen und die Abgloamerikaner Russland die Situation mehr oder weniger als Zug-um-Zug-Geschäft in die Hände gegeben haben. Die USA interessiert sich für geopolitische und ressourcenbezogene Schachzüge, Georgien (Sakaschwili) wurde bewußt aufgebaut um es zu opfern. Dafür haben die Angloamis mehr oder weniger freie Hand für den Iran. Nicht zufällig sehen wir die Flottenbewegungen. Die Medienschelte des Westens auf das Vorgehen Moskaus ist Teil des Spiels, genauso wie auf russischer Seite manipuliert wird. Wir denken wieder (einmal) in Schubladen - genau dort möchte man uns haben. Nicht die USA haben Russland hereingelegt, oder umgekehrt: die Öffentlichkeit wird es von beiden Seiten. Die einzige gültige Antwort wird wieder im "cui bono" liegen. In drei Wochen wissen wir mehr. Was spricht für diese These?
Gruß
Hidden21 |
Optimist
12.08.2008, 14:24
@ Hidden21
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
»In drei Wochen wissen wir mehr. Was spricht
» für diese These?
Hallo Hidden21,
aus meiner Sicht spricht recht viel dafür, daß die These realitätsnäher ist, als das Mediengeplänkel.
Beide Seiten machen im Grunde genau das Gleiche: sie polarisieren in "gut/böse";"richtig/falsch" oder ähnlich.
Damit wird dann auf beiden Seiten die Meinung relativ gleichgeschaltet. Das ist eine wesentliche Vorbereitung auf weitere Ereignisse.
Hier bin ich der Meinung, daß wesentliche volks(-wirtschaftliche) Kraft in die jeweiligen Vorhaben geleitet werden soll.
Es ist immer wieder das gleiche Spiel: "was hat der einfache Bauer vom Krieg, wenn das Beste was er herausholen kann ist, daß er heil zurück kommt ?"
Eine Neuordnung von was auch immer, nützt weiterhin beiden Teilnehmern gleichermassen.
Wobei ich hierbei verschiedene Ebenen sehe. Die Wirtschaftlich materielle ist die offensichtliche. M.E. dient diese jedoch dazu eine Meinung bzw. ein Weltbild festzulegen.
In der Dimension, in welcher gespielt wird, ist wirtschaftliche Macht ein bereits vorhandenes Instrumentarium. Natürlich ist es immer "schön" dieses auszubauen und noch mehr Macht etc. zu haben.
Aber es drängt sicherlich die nächst höhere Ebene zu dominieren.
Daher sehe ich es schlußendlich so ähnlich wie Johannes: es geht um Religion.
Diese metaphysische Ebene wäre in der Betrachtung die letzte noch greifbare Ableitung aller anderen, tiefer liegenden Ebenen.
Es ist "nett" festzulegen, was und wie der Einwohner an Essen zu sich nimmt, welcher Kultur er anhängt, welche Werte er als angenehm betrachtet. Aber "netter" ist es festzulegen, was und wie er denkt und vor allem fühlt, daraus leiten sich dann die meisten anderen Dinge höchst automatisch fast von selbst ab.
Grüße --Optimist |
Styker
12.08.2008, 14:52
@ Optimist
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
» »In drei Wochen wissen wir mehr. Was spricht
» » für diese These?
»
» Hallo Hidden21,
»
» aus meiner Sicht spricht recht viel dafür, daß die These realitätsnäher
» ist, als das Mediengeplänkel.
» Beide Seiten machen im Grunde genau das Gleiche: sie polarisieren in
» "gut/böse";"richtig/falsch" oder ähnlich.
» Damit wird dann auf beiden Seiten die Meinung relativ gleichgeschaltet.
» Das ist eine wesentliche Vorbereitung auf weitere Ereignisse.
» Hier bin ich der Meinung, daß wesentliche volks(-wirtschaftliche) Kraft in
» die jeweiligen Vorhaben geleitet werden soll.
»
» Es ist immer wieder das gleiche Spiel: "was hat der einfache Bauer vom
» Krieg, wenn das Beste was er herausholen kann ist, daß er heil zurück
» kommt ?"
»
» Eine Neuordnung von was auch immer, nützt weiterhin beiden Teilnehmern
» gleichermassen.
» Wobei ich hierbei verschiedene Ebenen sehe. Die Wirtschaftlich materielle
» ist die offensichtliche. M.E. dient diese jedoch dazu eine Meinung bzw.
» ein Weltbild festzulegen.
» In der Dimension, in welcher gespielt wird, ist wirtschaftliche Macht ein
» bereits vorhandenes Instrumentarium. Natürlich ist es immer "schön" dieses
» auszubauen und noch mehr Macht etc. zu haben.
» Aber es drängt sicherlich die nächst höhere Ebene zu dominieren.
»
» Daher sehe ich es schlußendlich so ähnlich wie Johannes: es geht um
» Religion.
» Diese metaphysische Ebene wäre in der Betrachtung die letzte noch
» greifbare Ableitung aller anderen, tiefer liegenden Ebenen.
»
» Es ist "nett" festzulegen, was und wie der Einwohner an Essen zu sich
» nimmt, welcher Kultur er anhängt, welche Werte er als angenehm betrachtet.
» Aber "netter" ist es festzulegen, was und wie er denkt und vor allem fühlt,
» daraus leiten sich dann die meisten anderen Dinge höchst automatisch fast
» von selbst ab.
»
» Grüße --Optimist
Hallo,
nun, diese These ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Allerdings sagt mir mein "Gefühl", dass hier noch lange kein Frieden in Sicht ist, wie es von den Nachrichtenagenturen vermittelt wird. Natürlich wäre es wünschenswert, wenn der blutige Konflikt beigelegt wird, allerdings werden viele Hintertüren offen gelassen.
Jetzt beginnt eine ganz anderes Phase des Konflikts. Achtet bitte ganz genau darauf. Die Russen sagen niemals, was sie machen werden, sondern schaffen Fakten und erklären dann, was sie gemacht haben.
Russland hat nun militärisch betrachtet aus taktischer Sicht die Oberhand in Georgien. Es kann sich "erlauben" offiziell zu erklären, die Kampfhandlungen einzustellen und Bedingungen zu stellen. Würden Sie dieses nicht tun, und Ihre militärische Übermacht mit einer Besetzung/Eroberung Georgiens fortführen, würden sie sich Anschuldigungen der gesamten Welt bzgl. der territorialen Intergrität Georgiens gefallen lassen müssen.
Russland hat "zugelassen" dass die 2000 Elite-Soldaten Georgiens von den USA zurück nach Georgien transportiert werden. Diese Soldaten werden natürlich auch zur "Sicherung" des Landes eingesetzt. Nun sind die Kampfhandlungen eingestellt worden, d.h. es gibt keinen weiteren "Anlass" die aktuelle Truppenstärke Georgiens, evtl. mit "ausländischer" Hilfe zu verstärken.
Russland lehnt sich zurück, und disktutiert auf diplomatischer Ebene eine mögliche Lösung des Konflikts und wird klar die Regeln und Bedingunen diktieren. Sollte aus "irgendeinem" Grund, der Waffenstillstand nicht gehalten werden und "absichtlicht" oder "unabsichtlich" oder "gestellt" russiche Militäreinheiten beschossen werden, legitimiert sich Russland "automatisch" ihre Militäroperation fortzuführen.
Sollte das passieren, kann die internationale Gemeinschaft Russland auch keinen Vorwurf mehr machen, wenn weitere Teile Georgiens erobert werden.
Somit würde Russland aus Ihrer Sicht ein Problem lösen, die USA einen möglichen Standort im Kaukasus verspielt haben.
Ich denke nicht, das deine These hier zutrifft, wobei man niemals nie sagen sollte. Persönlich denke ich, die USA haben bewusst Schakasvilli geopfert um die Reaktionen und die Reaktionszeit der russischen Militärmaschinerie zu sehen. Ich denke, USA ist beeindruckt von der Intensität und der Schnelligkeit, mit welcher hier vorgegangen worden ist.
Die USA verfolgt ganz andere Ziele und ich denke ihr Hauptaugenmerk liegt im Moment im Mittleren Osten. Es bietet sich daher an zu sehen, welche Reaktionen und wie schnell diese bei einem evtl. Angriff auf den Iran von russischer Seite in irgendeiner Form zu erwarten wären.
Möge ich mit meiner These völlig daneben liegen und es zu einem endgültigen und langfristigen Frieden im Kaukassus kommen, aber mein Gefühl und die Prophezeihungen der Mönche sagen leider was anderes.
Liebe Grüsse
STYKER |
Optimist
12.08.2008, 15:54
@ Styker
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
» nun, diese These ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Allerdings
» sagt mir mein "Gefühl", dass hier noch lange kein Frieden in Sicht ist,
» wie es von den Nachrichtenagenturen vermittelt wird. Natürlich wäre es
» wünschenswert, wenn der blutige Konflikt beigelegt wird, allerdings werden
» viele Hintertüren offen gelassen.
Hallo Styker,
das sehe ich ganz genau so. Auf Frieden dürfen wir bestensfalls hoffen.
Schau doch nur, wie frenetisch der Obama-Berlin Auftritt gefeiert wurde: Inhalt unter anderem Deutschland soll mehr Soldaten schicken - und natürlich smit auch mehr Tote beklagen dürfen - für die Freiheit usw. versteht sich.
Das sind doch völlig irreale Szenen, fast vergleichbar mit einer Stimmung 1914 oder 1939.
Was gemacht wurde ist überhaupt nichts friedliches. Ich habe das Gefühl, daß hier ein Weltenbrand ungeahnten Ausmasses entfacht wird.
Es ist meine Überzeugung, daß das Leid und Elend, die Armut und Entbehrung sehr wohl auf uns vollgefressene völligst realitätsferne Luxusgesellschaft zukommt !
Nur bin ich der Meinung, daß die Gründe für die Entwicklung letztendlich nicht oder nicht ausschliesslich wirtschaftliche oder ähnliche sind.
Grüße --Optimist |
Zitrone
12.08.2008, 19:21
@ Hidden21
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
Hallo,
ganz teile ich deine Auffassung nicht, nachvollziehbarer erscheint mir diese
Analyse:
http://info.kopp-verlag.de/news/der-kaukasus-washi...n-riskiert-atomkrieg-durch-fehlkalkulation.html
Israel ist mit Militärberatern vor Ort und Putin verlangte ein Ende ihres Einsatzes schon vor Monaten, aber Israel ist sauer, weil die Russen Syrien und den Iran mit Spionagedaten sowie hochmoderner Flugabwehrtechnologie beliefern.
Israel verlangte seinerseites vor 2 Jahren von Russland die Einstellung dieser Geschäfte, aber die Russen schickten sogar Techniker nach Syrien
für die Horchposten bei Golan.
Israel hat dann im Gegenzug begonnen, sich Georgien waffentechnologisch zu nähern. Man sollte sich nicht täuschen lassen, Russland könnte in eine Falle getappt sein. Mehr möchte ich nicht dazu ausführen. Aber Afghanistan war auch eine Falle für die UdSSR, deren Auswirkungen geostrateg. für die Russen damals katastrophal waren.Die Russen wurden 1999 durch den Kosvo-Krieg im Mark gedemütigt und sie werden es dem Westen nicht vergessen.
Gruss
z |
Hidden21
12.08.2008, 20:41
@ Zitrone
|
Vielleicht deutet es die "Presse" an? |
» Hallo,
»
» ganz teile ich deine Auffassung nicht, nachvollziehbarer erscheint mir
» diese
» Analyse:
»
» http://info.kopp-verlag.de/news/der-kaukasus-washi...n-riskiert-atomkrieg-durch-fehlkalkulation.html
»
Hallo Z.,
vielen Dank dafür. Habe den Beitrag gelesen, diesem aber nichts wesentlich Neues entnommen. Inhaltlich deckt er eine Seite jener Auffassungen ab, die wir auch in anderen Pressemedien lesen.
Überrascht hat mich hingegen dieser Beitrag von der Presse in Österreich:
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/40...;_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=103
Er kommt meiner These näher und fragt natürlich, warum die USA nicht reagierten. Wie auch immer. Warten wir noch drei Wochen, dann werden wir mehr wissen.
Gruß
Hidden21 |
Rubenstein
12.08.2008, 21:27
@ Hidden21
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
Hallo Hidden,
sehe die Sache ähnlich wie du: In erster Linie geht es um China, in zweiter Linie um den Iran.
Ohne mich jetzt - was den Angriff auf die iranischen Atomanlagen betrifft - auf einen einzelnen Monat festlegen zu wollen: Der Iran ist "dran", sobald die Olmert-Krise ausgestanden ist.
Gruß
R. |
Zitrone
14.08.2008, 19:47
@ Hidden21
|
Vielleicht deutet es die "Presse" an? |
Hallo Hidden,
hier eine Zusammenfassung zu meiner These:
Putin tappt in die Falle
http://annakuehne.twoday.net/stories/5123432/
Gruss
z |
Optimist
14.08.2008, 21:21
@ Rubenstein
|
Wie wäre es mit dieser Analyse?... |
» Ohne mich jetzt - was den Angriff auf die iranischen Atomanlagen betrifft
» - auf einen einzelnen Monat festlegen zu wollen: Der Iran ist "dran",
» sobald die Olmert-Krise ausgestanden ist.
»
Hallo Rubenstein,
wenn der Iran "dran" ist, sind wir schon in einer Weltkriegsphase, sprich Krieg auf der Mehrzahl der Kontinente.
Erwähnenswert sei noch die Tatsache, daß dies auch perfekt in das wirtschaftliche Umfeld paßt.
Was meinst Du ? Sehen wir in Deutschland bzw. Mitteleuropa ein Umstellen auf Kriegswirtschaft oder stehen wir tatsächlich im Hemd da ?
Letzteres hat den entscheidenen Nachteil, daß die Termine schlechter erkennbar sind aber auch den Vorteil, daß es nicht ganz so viel Leid gibt.
Grüße --Optimist |
Leo DeGard
16.08.2008, 04:53
@ Styker
|
Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Leute,
was soll das?! Was soll allein schon diese Überschrift "nicht von westlicher Seite zensiert" und dann wird auf eine russische Quelle verwiesen?!
Moskau ist seit Jahrzehnten der weltgrösste Produzent antiwestlicher und insbesondere antiamerikanischer Desinformationskampagnen. Wer das bis heute nicht mitbekommen hat, der sollte mal die Bücher der ehemaligen Geheimdienstler Ladislav Bittman, Ion Pacepa oder Günter Bohnsack studieren, bzw. das unten verlinkte Interview mit Yuri Bezmenov ansehen. Die Naivität, mit der in den letzten Wochen russische Propagandastories für bare Münze genommen werden, gerade wenn es um die Invasion der Roten Armee in Georgien geht, ist, mit Verlaub, schlicht zum kotzen!
http://www.youtube.com/results?search_query=bezmenov&search_type=&aq=f |
Styker
16.08.2008, 10:49
@ Leo DeGard
|
Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
» Leute,
»
» was soll das?! Was soll allein schon diese Überschrift "nicht von
» westlicher Seite zensiert" und dann wird auf eine russische Quelle
» verwiesen?!
»
Lesen lernen und nicht nur die westliche Propaganda schlucken! |
Zitrone
16.08.2008, 11:14
@ Styker
|
Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Hallo Styker,
der Vollständigkeit wegen, eine andere These. Sie besagt Georgiens Mann ist ein KGB Geschöpf wie Putin.
Diese Behauptung stammt von georgischen Bürgern. Georgiens erster Präsident nach der Wiedererlangung der Unabhängigkeit, Swiad Gamsachurdia, wurde durch einen Putsch abgelöst. Sein Nachfolger wurde der frühere georgische KP-Chef und sowjetische Außenminister Eduard Schewardnadse.!!!!!!!! Er leitete demokratische Reformen ein und war plötzlich der Mann des Westens, traf sich vorher aber schon mit seinen Brüden der Loge aus dem Westen. Was ist Wahrheit?
Ist dies nicht auch denkbar? Wer hätte es vor 15 Jahren für möglich gehalten, dass Stasi-Offiziere wie Wolf später in den Staaten fürs Heimatschutzministerium arbeiten würden?
In the early 2000s Saakashvili was a protege of "former" Georgian Communist Party boss Eduard Shevardnadze, who took over the country in 1992, after a Moscow-backed coup deposed democratically elected President Zviad Gamsakhurdia . He is also an alleged KGB agent , recruited during his stint at Kiev State, which is not the first time that the KGB has recruited from the Komsomol. General Sergei Lebedev, Secretary General of the Commonwealth of Independent States, followed this career path. As such, it may be that Saakashvili was not "expelled" from the Komsomol but, rather, "promoted." In short, per the warnings of KGB defector Anatoliy Golitsyn, the Georgian president appears to be hamming up his role as Kremlin foe for Western consumption, which answers the question posed by mystified Western analysts : "Why did Saakashvili overplay his hand in South Ossetia?" Answer: He was under Party orders, meaning the still-active Communist Party of the Soviet Union. - Once Upon A Time In The West
http://resistancegeorgia.blogspot.com/2008/03/who-is-kgb.html |
Styker
16.08.2008, 11:25
(editiert von Styker, 16.08.2008, 14:13)
@ Zitrone
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Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
» Hallo Styker,
»
» der Vollständigkeit wegen, eine andere These. Sie besagt Georgiens Mann
» ist ein KGB Geschöpf wie Putin.
» Diese Behauptung stammt von georgischen Bürgern. Georgiens erster
» Präsident nach der Wiedererlangung der Unabhängigkeit, Swiad Gamsachurdia,
» wurde durch einen Putsch abgelöst. Sein Nachfolger wurde der frühere
» georgische KP-Chef und sowjetische Außenminister Eduard
» Schewardnadse.!!!!!!!! Er leitete demokratische Reformen ein und war
» plötzlich der Mann des Westens, traf sich vorher aber schon mit seinen
» Brüden der Loge aus dem Westen. Was ist Wahrheit?
» Ist dies nicht auch denkbar? Wer hätte es vor 15 Jahren für möglich
» gehalten, dass Stasi-Offiziere wie Wolf später in den Staaten fürs
» Heimatschutzministerium arbeiten würden?
»
»
» In the early 2000s Saakashvili was a protege of "former" Georgian
» Communist Party boss Eduard Shevardnadze, who took over the country in
» 1992, after a Moscow-backed coup deposed democratically elected President
» Zviad Gamsakhurdia . He is also an alleged KGB agent , recruited during
» his stint at Kiev State, which is not the first time that the KGB has
» recruited from the Komsomol. General Sergei Lebedev, Secretary General of
» the Commonwealth of Independent States, followed this career path. As
» such, it may be that Saakashvili was not "expelled" from the Komsomol but,
» rather, "promoted." In short, per the warnings of KGB defector Anatoliy
» Golitsyn, the Georgian president appears to be hamming up his role as
» Kremlin foe for Western consumption, which answers the question posed by
» mystified Western analysts : "Why did Saakashvili overplay his hand in
» South Ossetia?" Answer: He was under Party orders, meaning the
» still-active Communist Party of the Soviet Union. - Once Upon A Time In
» The West
»
» http://resistancegeorgia.blogspot.com/2008/03/who-is-kgb.html
Hallo Zitrone,
ähnliche Info´s liegen mir auch vor. Schewardnaze war der Mentor vom Saakashvili, welcher ihm dann im Anschluss abgesägt haben soll. (Hören-Sagen)
Gruss
STYKER |
Mick_2
19.08.2008, 14:37
@ Styker
|
Aktuelle News - aus Georgien - nicht von "westlicher" Seite "zensiert" |
Hallo nochmal in die Runde
Ich wollte einmal fragen, was ihr so denkt, wie es denn als nächstes
weitergehen könnte?
Alle Ereignisse zusammenfassend (seit Anfang August), hat sich die Lage
ja dramatisch zugespitzt. Man könnte fast sagen, die wollen es jetzt wissen
und lassen es drauf ankommen.
Russland hat seine Stärke demonstriert und meint, das es jetzt reicht mit
den Provokationen. Doch erreicht het es nur das Gegenteil.
Die Ukraine stochert mit dem Messer in der offenen Wunde, stellt Quasi
die Russische Schwarzmeerflotte unter sein Kommando. Dann werden die
Radaranlagen noch an den Westen zur Nutzung offeriert und unüberlegte
Wortmeldungen heizen die Situation noch weiter auf. Hier erfolgte Quasi
ein offener Bruch mit Russland, der alle bisherigen Vereinbarungen
aufkündigt. Die Spaltung der Ukraine lässt sich meiner Meinung nach
nicht aufhalten, zu hoch ist der russische Anteil der Bevölkerung in
diesem land. Ein Bürgerkrieg mit neuerlicher Intervention Russlands wäre
dann der nächste logische Schritt.
Polen und die baltischen Staaten lehnen sich auch ziemlich weit aus dem
Fenster und fordern eine harte Bestrafung Russlands durch wen auch immer.
Noch dazu ist der geplante Raketenabwehrschirm in Polen quasi beschlossene
Sache, morgen werden die Verträge unterzeichnet, allerdings gegen den
Willen der Bevölkeruung. Zu einer Stationierung wird es allerdings nicht
kommen, das wissen die sicherlich zu verhindern. Die Drohungen reichen
ja schon bis zur Zerstörung derselben Anlagen in Polen und in der Tschechei.
Fakt ist, das alle diejenigen, die jetzt so laut schreien, ziemlich viel
Holz vor der Hütte haben sollten, denn im Winter ist es ohne Gas und Öl
ziemlich kalt. Ich bin mir da sicher, das dieser Trumpf aus dem Ärmel
gezogen wird.
In Italien patrouliert Militär mit scharfer Munition in den Städten.
Grund: Kampf gegen die Straßenkriminalität? Was soll man davon halten.
Ich dachte immer, da wäre die Policia und Carabienieri zuständig?
Was da wirklich läuft, ist eine stille Mobilmachung, kurz vor dem
Ausnahmezustand.
In China laufen gerade die Olympischen Spiele. Noch nie gab es solche
Unruhen, sogar mit Anschlägen (Provinz Xinjiang), welche täglich stärker
werden. Was man nach den Olympischen Spielen erwarten kann, ist denke ich
jedem klar. Hier wird dann groß reine gemacht, vielleicht passt das dann,
was ich über Shanghai schon einmal gesehen habe. Momentan können sie es sich
einfach nicht leisten, aber in ein, zwei Wochen schaut das anders aus.
In Pakistan entsteht ein gewaltiges Machvakuum durch den Rücktritt von
Musharaf. Wer soll diese füllen? Es kann da nur wieder eine militärische
Figur die Fäden in die Hand nehmen, gelingt das nicht, wird Pakistan zur
Bedrohung für die gesamte westliche Zivilisation. Vielleicht das Land, mit
dem größten Eskalationspotential, noch mehr als der Iran.
Stichwort Iran. Neuerdings oder in nächster Zeit Weltraummacht, mit Träger-
raketen für mehr als nur Satelliten? Vor der Küste in der Straße von Hormuz
befinden sich soviele Kriegsschiffe, wie vor dem Angriff auf den Irak, und
zwar nicht nur Amerikanische. Alle halten froh und munter Militärübungen ab,
allerdings Freund und Feind im selben Gewässer. Na wenn da mal nichts schief
geht.
In Amerika geht die Wirtschaft den Bach runter, und reißt die Europäer mit,
und zwar so schnell, wie sich alle Eggsperten sich das nie und nimmer träumen
haben lassen.
Dazu wäre dann aus meiner Sicht zu sagen.
zippeldi, zappeldi, zuppp,
einmal schwipp und einmal schwupp,
pifzi, pafzi, tralala
Und der Weltkrieg ist schon da
Kasperltheater
Herzlichen Gruß
Mick |
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